ТЕМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ НЕЗАВИСИМОГО НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПОРТАЛА

- Альтернативная энергетика -

Имя и E-mail автора

Название и содержание темы форума

Дата публикации

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Оставьте комментарий к данному изобретению.
Статья расположена по адресу:
http://ntpo.com/invention/invention2/32.shtml

10/01/2006
04:01:13

Имя и E-mail авторов

Комментарии к данной теме

Дата публикации

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Речь должна идти не об искре в жидкой среде, а о дуге. Какова энергоемкость дуги? И каковы сравнительные энергетические параметры потребления энергии дугой и полезным выходом энергии на валу машины?
Заявлено устройство, как вечное?

10/05/2006
19:59:27

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Автор молчит. Значит о вечном брехня!

10/11/2006
15:25:01

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Или что то у него с этой турбиной действительно серьезное и наверное он уже дал подписку Инвесторам о неразглашении подробностей ((..)))
Давайте ее вместе обсуждать без автора

10/11/2006
15:55:40

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: А что обсуждать-то? Основа - эффект его друга Юткина. Сует автор этот эффект куда попало.
Вот тоьлько на практике такое работать не будет. Нужно резко увеличивать мощность источника, особо в части напряжения. Тут простая свеча прошивается где попало на 12-16 кВ, а здесь напряжения нужны повыше, чтоб разом вскипятить воду. О дуге и ее эгнергоемкости я лучше вообще помолчу.
Система в любом случае будет иметь кпд менее 1, так что если у кого есть желание к такой турбинке возить генератор, то пожалста.

10/12/2006
16:32:09

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: По- моему вы не совсем правы -ув. аноним -насчет излишних потерь в такой эгд-турбине
Думаю что при правильных параметрах электродуги -в полости эл разряда выделяется в достаточном количестве водород -он то и приводит к эгд-удару в воде и аномальной выделяемой энергетики из нее - а значит к получению избыточной мощности на валу турбины
И чем резче этот эгд-удар (бризантнее) -тем -по -видимому -больщше выделяемая из воды энергия при этом взрыве Н2 и тем выше кпд турбины
Но конечно -конструктивно эту турбину надо дорабатывать и в частности тут и демпфер -редуктор волны давления - не помешает

ваше мнение
c уважением

10/12/2006
17:25:02

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Почему аноним утверждает что нужна эл дуга в воде Достаточно,по -моему -вполне -резких мощных импульсных разрядов в ней - в доли мс и все
Иное дело - как и тут еще более экономно расходовать электроэнергию ?
Как резко в десятки раз снизить затраты электроэнергии для создания эгд-ударов в воде ?А может будет полезно использовать для снижения электроэнергии на создание импульсных электрических разрядов в воде резонансные явления -например, электромагниный резонанс Мельниченко ?

10/12/2006
19:24:53

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Ну конечно короткого можного импульса ВН -40 кВ напряжения вполне хватит для эл разряда в воде Да - а в этом вопросе - предложении Андрея насчет резонанса -есть что то конструктивное Надо подумать

10/12/2006
19:30:06

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: =насчет резонанса -есть что то конструктивное Надо подумать=
А что, резонанс даст избыток полезной энергии без вмешательства внешнего источника?

=Достаточно,по -моему -вполне -резких мощных импульсных разрядов в ней - в доли мс и все=
Да правильно! Вот только и энергии получим в доли Дж.

10/13/2006
16:08:27

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: =в полости эл разряда выделяется в достаточном количестве водород -он то и приводит к эгд-удару в воде и аномальной выделяемой энергетики из нее - а значит к получению избыточной мощности на валу турбины=
Мне кажется, что будет иметь место известное.
Какова скорость горения водорода в кислороде?
Мне кажется, что гидроудара не будет. Будет нарастание давления в "камере сгорания". Это в статике хорошо. Но процессы же динамичны? С начала горения до окончания поршень, лопатка турбины и т.д. куда-то уже уйдут?
Мне кажется, что имеем тот же ДВС или газовую турбину. К высокой температуре окисления горючего (водорода) добавляется паровая среда выхлопа, от которой и так враз гниют глушители.
И уж совсем не ясна площадка для утверждения об избыточности энергии.
Хотелось бы подробное обоснование такого вывода.

10/13/2006
16:15:18

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Аноним -похоже -вы критик -пессимист по призванию :)
Знаете -читали ли вы о аномальности энергетики ЭГД- удара -например, используемого при дробении скальных пород и даже в бурении ???
==========
цитирую
Большая советская энциклопедия
Электрогидравлическое бурение,
основано на разрушении горной породы в заполненном водой забое
скважины гидравлическим ударом, создаваемым разрядом тока высокого
напряжения (до 200 кв). Впервые разработано в СССР Л. В. Юткиным в 50-х
годах. Бур выполнен в виде невращающегося трубчатого и вращающегося
центрального электродов, к которым с поверхности подаются с заданной
частотой импульсы тока высокого напряжения. Происходит электрический пробой
межэлектродного промежутка по воде. Расширяющаяся газовая полость пробоя
создаёт гидравлический удар жидкости, в результате которого происходит
разрушение породы на забое

10/13/2006
16:57:55

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Андрею.
Не нужно никого отсылать к БСЭ.
Уже писалось об общеизвестности эффекта Юткина.
Автор разве вновь изобрел ударно-забойную систему?
Кажется речь шла о конкретной конструкции, предложенной автором?

10/14/2006
13:10:00

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Уже писалось об общеизвестности эффекта Юткина.
========
Да он известен - но физика и энергетика его еще недостаточно исследована И есть много информации о нальности его энергетики Похоже вы в нее пока вообще не вникали тонгда если вы так все онульно орицуаете что вы вообще делаете на этом форуме ?Кто вы специальности и работали ранее реально с этим эффектом на практике ?
==========
Я лично работал !
===========
Автор разве вновь изобрел ударно-забойную систему?
========
Кажется речь шла о конкретной конструкции, предложенной автором?
=========
=Вот именно ! А что разве вы не чувсивуеите анологии этих устройств ? Странно - в обоих вариантах работает мощный ЭГД удар от эл разряда в воде Только в его конструкции эгд- удар идет на лопатки турбины а в эгд -буре =этот удар в воде рикошетом приходится на породы -разрушая их

Причем эгд- турбина предложена автором в разных вариантах- видели ли вы их ?
Посмотрите при случае и иные рисунки -конструкции этой оригинальной гижроударной турбины-они есть на его сайте -в разделе фото третий сверху рисунок в подразделе илдлюстрации к статьям
http://eco-top1.narod.ru/index.htm
Кстати много полезного вы смосжете узнать по данной технологии если прочтете его статью про новые ЭГД-энерготехнологии по адресу

Методы преобразования энергии электрогидравлического удара и кавитации

жидкости в тепло и иные виды энергии
http://ntpo.com/techno/techno2_2/7.shtml

с уважением к оппонентам

ФШ

10/14/2006
15:23:01

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: А что разве вы не чувсивуеите анологии этих устройств ?

Я то чувствую, хоть и не работал.
А Вы работали, как утверждаете, но не чувствуете.
А принципиальная разница в том, что как сами и и пишете в скважине Вы работаете со столбом воды, а в турбине с ее потоком. Вот и ловите разницу.
А ярлыки клеить и я могу.

10/17/2006
19:50:42

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Дудышеву бы податься в сектанты.
Он как и они на улицах так навязчиво предлагает везде свои экотопы и прочую хрень.
Да и здесь на лицо его растроение - Z1, Андрей и Федор Шаляпин.
Почему-то желание обсуждать его идеи пропало.

10/17/2006
19:54:36

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: А принципиальная разница в том, что как сами и и пишете в скважине Вы работаете со столбом воды, а в турбине с ее потоком. Вот и ловите разницу.
========
Привет аноним !
Ваш опус прочел. Вы неправы !
Аналогия тут очень большая -ниже поясню ее .
ЭГД-камера -тангенциальная по отношению к полости турбины -постоянно заполнена водою и работает как раз со столбом воды и она из нее никуда не девается -а только гонит волны давления -от эгд-ударов -на лопатки гидротубины
А что это вам дудик -то -везде мерешится
Он тут непричем -вы нам ответьте на эти вопросы и мнения - а он свое дело уже сделал - предложил эту плодотворную идею использования воды + эл разряда !
Или вам по делу уже ничего сказать не осталось ?
Вот-кстати посмотрите и вот этот форум почти по этой же теме
ИСПОЛЬЗУЕМ ВОДУ ВМЕСТО БЕНЗИНА
http://fib.sibsau.ru/fib/index.php?option=com_smf&Itemid=139&topic=22.msg239

ваше мнение ?

с уважением

10/17/2006
20:08:06

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ЭГД-камера -тангенциальная по отношению к полости турбины -постоянно заполнена водою и работает как раз со столбом воды и она из нее никуда не девается -а только гонит волны давления -от эгд-ударов -на лопатки гидротубины
=======================

Ну, еще ничто и никуда не гонит, как понимается по отсутствию образца и результатов его испытаний. Разве не так? Или имеет место и то, и другое?
По существу - вода после камеры, вода до камеры. И все время течет?
Понятно, что можно условно задрать выход, уровняв статические давления до и после камеры. Можно и этого не делать, просто пытаться подавать мощную искру-дугу. Мы все равно придем к Юткину в новой интерпретации его общеизвестного эффекта. И в какие габаритные, к примеру, показатели выльется конструкция на ед. кВт отбираемой мощности?

Вернемся к исходному - утверждалось о ВЕЧНОСТИ системы. Почему, на каком основании? Вы имели в виду вечность как показатель надежности? Или все-таки речь о ВД по его классическому общепринятому определению в физике?
Вы как автор пытались расчитать кпд Вашего предложения? Мне пока эта система по кпд напоминает замкнутую паровую систему АПЛ, где кпд только реактора едва приближается к 0,5 %. Ладно,армейщина, деньги не принято считать. Встает вопрос о полезности Вашего изобретения - в каких единицах можно выразить ее полезность (параметры себестоимости, окупаемости, технологичности и т.д., насколько велика вероятность ее массового внедрения, вброс в население). А иначе зачем гнать воду мимо трубки Ранка (в потаповскую воронку), чтобы получить теплоты меньше, чем применяя ТЭНы?
Насчет "мерещится".
Ну, пусть будет так. Чтобы и Вам не мерещилось, я - не имею отношения к числу, начинающемуся на 2. Они - в другом зале, резвятся ребята. Солнца видимо не хватает.
Прошу без обычных ярлыков и в мой адрес, без таких выпадов, как "Или вам по делу уже ничего сказать не осталось ?" и без отсылок на другие тематики, если хотите продолжить диалог, в котором Вы, как показывают многочисленные форумы, весьма и весьма заинтересованы, но у Вас явно не получается такового. И этот мертвый форум - наглядное тому подтверждение.
С ув. к автору.

10/18/2006
08:45:23

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Электрогидроударное разрушение призабойной зоны уже работает. Этот эффект случайно обнаружен буровиками и при увеличении частоты импульсов,
разрушение породы резко увеличивается, привет
скептикам и писи-мистам.

10/24/2006
09:44:33

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Вы как автор пытались расчитать кпд Вашего предложения? Мне пока эта система по кпд напоминает замкнутую паровую систему
===========
Всем привет
Порассуждаем - над заданными вопросами -пока автора нет на этом форуме -он наверное занят и далее эти непростые опыты с турбиной на воде и эгд ударом -делает !))
Думаю что кпд такой эгд гилротурбины будет заведомо более 1 А точнее этот термин в науке -называется не кпд а кпэ(эксергия )
Дело в том что эта энерготехнология аномальна по определению и многие опыты с эффектом Юткина это уже ранее подтвердили
Потому что при импульсном воздействии на воду высоким ИМПУЛЬСНЫМ напряжением с образованием эл разряда -водородные связи воды эффективно разрываются и в паровой полости разряда -в результате возникает Н2 и О2 -т.е. гремучий газ который и мощно взрывается с образованием аномально высокой ударной волны давления воды на лопатки турбины -после чего вода восстанавливает свои свойства и этот процесс циклический а мощность на выходе зависит и силы тока в разряде и от бризантности эгд ударов -и энергия выделения в сотни раз превышает энергию на создание этих коротких но мощных электроимпульсов
Чтобы это понять - вполне достаточно самому проверить в опыте эффект ЭГД удара или посмотреть фото его например на сайте Дудышева
НОВЫЕ ТОПЛИВО-ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ТЕХНОЛОГИИ В АВТО И ЭНЕРГЕТИКЕ
http://eco-top1.narod.ru/index.htm

раздел фото и илдюстрации к татьям и новым технологиям -ЭГД установки -фото опыта

ваше мнение -оппоненты данного эпохального изобретения дудика ?

с уважением к форумчанам
Антон

10/24/2006
10:17:31

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Электрогидроударное разрушение призабойной зоны уже работает. Этот эффект случайно обнаружен буровиками и при увеличении частоты импульсов,
разрушение породы резко увеличивается, привет
скептикам и писи-мистам.
=================
Писимистов и скептиков здесь нет.
Что касается применения эфекта в буровых работах, то это известно и не опровргается.
Но здесь обсуждается конкретный генератор энергии.
Сами пишите - энергию на создание этих коротких но мощных электроимпульсов. Что главенстует в параметре мощности - ток или напруга? Какова величина этой мощи в скважине и в двигателе?

Что вы можете сказать по сушеству согласно наименованию статьи и темы?

10/24/2006
17:09:04

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Случайно заглянул на сайт. Прочитал статью. Сначала думал - шутка! Почитал обсуждение. Что можно ска-зать по существу? "Академика", да и обсуждающих отправить обратно в школу! А учителей, которые преподавали им химию, физику, русский язык - гнать из школы поганой метлой!

10/24/2006
20:31:54

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Владимир -что ж вы так голословны ? ((..)))
Почему вы так считаете и в чем неправы автор изобретения и его оппоненты ?
Обоснуйте свое мнение - плиз

10/24/2006
20:50:50

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ГИДРОТАРАН В РАБОТЕ = В ИСПАНИИ 100 КВТ ТУРБИНА НА ЭТОМ ПРИНЦИПЕ -УЖЕ РАБОТАЕТ !!!
вечная подводная гравитационная турбина
Уважаемые господа!
Пожалуйста выскажите свое мнение по поводу нижеследуещей статьи :

Адрес статьи :
http://www.inventions.ru/article.php?sid=25&mode=thread&order=0

Подводный электропреобразователь гравитационной энергии=на 100 квт-уже работает в Испании !!!
http://www.triz-guide.com/forum/viewtopic.php?t=57&sid=bdba243b1289fe2b989eb52ec92009e6

http://www.ntpo.com/cgi-bin/forum/invention/invention1/view.pl.
осталось только ее соединить конструктивно с этой предлагаемиой эгд -турбиной для снижения габаритов и веса последней -испанской турбины

Никакого комерческого интереса у меня нет, просто хотелось-бы узнать мнение
специалистов.
С уважением,Анатолий. magneat@rambler.ru

10/24/2006
22:13:19

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Автору сказать нечего. Как всегда. И везде.

10/25/2006
09:34:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ОТВЕТ АНОНИМУ и похожим на него
в философской форме -от Дудика !)))
-----------
Имеющий очи -да увидит
Имеющий уши- да услышит
Библия
---------
Ейден дас зайн (нем.)
----------
Сапиенти сат ! (латынь)
--------
Кто не хочет понять и делать -ищет причины –а кто хочет – ищет возможности
(просто умная мысль)
---------
Более подробно тут
НОВЫЕ ТОПЛИВО-ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ТЕХНОЛОГИИ В АВТО И ЭНЕРГЕТИКЕ
http://eco-top1.narod.ru/index.htm
С уважением к оппонентам
автор

10/25/2006
10:49:39

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: 2Н2О + электроразряд- = 2Н2 + О2 -электрогидроудар = 2Н2О + 484кДж. - БРЕЕЕЕД!!!
Уважаемый господин "академик" и господа его оппоненты! Выражаясь современным, молодежным языком - Ваши башни заклинило на уровне 8-го - 9-го класса средней школы! Что тут обсуждать???!!!
Господин "академик" школьная физика и химия не сложнее библии или латыни! Так потрудитесь немного, поработайте головой! Это не так трудно как кажется.
За сим разрешите откланяться. Оскорбить или обидеть ни кого не хотелось. Владимир.

10/26/2006
09:12:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Если критики вообще учились в школе, то вспомнят круговорот воды в природе, кстати в трехлитровой банке, закрытой наглухо крышкой, процесс к сведению писи-мистов то же происходит. Здесь да же никаких гидроэлектроударов не нужно, все, господа, намного спокойнее происходит.

10/26/2006
11:16:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Всем привет !
Спасибо за активность- видать дудик вам скучать не дает и тут ! )))
Но вот что обидно то -нет аргументов в их постах- а токма пока шголимая тирика типа а ты что самый умный что ли ?((..)))
Да - я гений ! ))) А что разве вы этого не вилите господа-критики
Слабо вам по сути мое изобретение покритиковать и все более на эзоповский язык в своих опусах-норовите скатиться :?((..))) ?
Мне не привыкать я уж лет 5 -6 лет на форумах тусуюсь и таких как вы почти 100% -лириков !(()))
Вот елы палы ...
Одни -блин -лирики и бывшие школьные "учителя - всезнайки " пустые-шифрованные и слегка чванливые посты строчат от нечего делать -ничего в физике и Природе не понимающие глубоко и ни слова в них по делу - видать нечего им сказать по сути изобретения алтта Дудика -и немогут они ничего возразить автору =где по их мнению -ошибка(((..)))
Пока васче непонятно из поста ув МФ -причем тут круговорот воды в заглушенной наглухо банке ((..)))
Вы вот длучше мою идейку прокруворот волы в природе и многое иное в ней тут гляньте и чирканите тут свой конструктивный отзыв по ней
(((..))
ПРИРОДНЫЕ ЯВЛЕНИЯ ПЛАНЕТЫ √ ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ - http://ntpo.com/secrets_ground/secrets_ground/21.shtml
ЭЛЕКТРОГЕОЛОГИЯ ДУДЫШЕВА КОМАРОВА
http://spare.net.ru/intrus/mater/ognevitsa/ogn09.htm

Коли не влом и по силам ((..)))
А потом снова про трехлитровые банки пошутарим -если у вас еще джелание останется ув. МФ ((..)))

Заранее и премного благодарен за новые отзывы и новую конструктивную критику вечных нетленных идей великого Дудика )))

ВМЕСТЕ МЫ -ГЕНЕРАТОРЫ ИДЕЙ И ШЕРШАВЫЕ КРИТИКИ - -ВЕЛИКАЯ СИЛА !
С искренним уважением к оппонентам
Дудик (он же академик РЭА, д.т.н. Валерий Дудышев)
===
примечание
...........
кстати о птичках )))
мой емайл широко известен в Инете
colog@samaramail.ru
сот 8 827 726 23 83
Так шо если хотите приватно со мною пообщаться - милости просим )))
заранее признатеден
с ув. ВД

10/26/2006
12:56:45

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Владимир

2Н2О + электроразряд- = 2Н2 + О2 -электрогидроудар = 2Н2О + 484кДж. - БРЕЕЕЕД!!!
========
=ДО ... ООООО....КА..ЖИ !!!

Али слабо ???((( )))

==========
с ув. к критикам Анатолий

10/26/2006
13:04:44

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: сорри -уточняю свои контактные каналы связи
--------
мой емайл
ecolog@samaramail.ru
сот 8 927 726 23 83

искренне ваш дудик

10/26/2006
13:10:48

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ДЕМОН МАКСВЕЛЛА В ГИДРОДИНАМИКЕ
Шутка великого ученого или реальность? «Демон Максвелла»

Copyright TiGER erg@list.ru
Споры об альтернативной энергетике не утихают и с каждым днем становятся все актуальней. Данная статья частично (а может и напрямую) затрагивает материал, опубликованный в номере №3 за 2005 год журнала «Альтернативная энергетика и экология ». А именно статью «Бесплотинные ГЭС нового поколения на основе гидроэнергоблока».
Copyright TiGER erg@list.ru Copyright TiGER
Copyright TiGER erg@list.ru Copyright TiGER erg@list.ru
Copyright TiGER erg@list.ru Copyright TiGER
Подоплека следующая.
Группа инженеров сконструировала гидравлическую турбину для получения энергии из безнапорного потока текущей воды (свободно-поточный гидроагрегат). Однако, при замере его мощности, вдруг выяснилось, что энергии он дает больше, чем согласно расчетам. Всем известно, что движущийся поток воды имеет кинетическую энергию, которую из этого потока можно извлечь (что и делают свободно-поточные турбины). Однако извлечь из потока всю его кинетическую энергию невозможно. Для этого его бы пришлось полностью остановить, и он уже перестал бы быть текущим потоком. Поэтому скорость потока воды на выходе рабочего органа турбины меньше, чем входящего и именно этой разницей и будет определяться эффективность установки. При входящей скорости равной 1м/c и выходящей 0.5 м/с мы сможем забрать у потока 75% его кинетической энергии.
Copyright TiGER erg@list.ru
(Eвх - Eвых ) / Eвх = (Vвх 2 – Vвых 2 ) / Vвх 2

( у реальных свободно-поточных турбин эта цифра еще меньше)

Но, как говорилось выше, созданная машина выдавала энергии даже больше, чем полная кинетическая энергия потока
Copyright TiGER erg@list.ru
Откуда же взялась дополнительная энергия, полученная от машины ?
Только ли кинетической энергией обладает движущийся поток воды ?
(мы здесь не рассматриваем внутреннюю, тепловую энергию воды, а также энергию межмолекулярных и межатомных связей воды, как вещества)

Попытаемся ответить на эти вопросы.

Давайте представим себе кубометр воды размером 1м * 1м * 1м, движущийся со скоростью 1м/c.
Его кинетическая энергия не вызывает сомнений:
Copyright TiGER erg@list.ru
Ek = m * V 2 / 2 = 1000(кг) * 1(м/с) 2 / 2 = 500 (Дж )
Copyright TiGER erg@list.ru
Однако есть еще и давление верхних слоев воды на нижние (потенциальная энергия). И если мы позволим растечься этому кубу воды, мы сможем ее извлечь. С учетом того, что центр масс этого куба находится на половине его высоты, т.е. h = 0.5 м, она равна:
Copyright TiGER erg@list.ru
Ep = m* g * h = 1000(кг) * 9.8 (м/c2)* 0.5(м) = 4900 (Дж )
Copyright TiGER erg@list.ru
То есть потенциальная энергия этого кубометра воды почти в 10 раз превышает его кинетическую энергию. Нетрудно посчитать, что при скорости равной 0.5 м/с эта разница составит почти 40 раз!

Таким образом, мы видим, что в текущем потоке кроме кинетической энергии существует и потенциальная энергия, величина, которой зависит от глубины потока. Но ее эксергия (т.е. та часть энергии, которая может быть извлечена, и которая в состоянии совершить работу) при обычных условиях равна нулю. Ведь вокруг любого об’ема воды находится точно такая же по свойствам (глубина, скорость, температура) вода. Это же можно отнести и к воздуху. Мы знаем, что в окружающем нас воздухе содержится значительное количество энергии, поскольку воздух имеет ненулевое давление и температуру. Но ее эксергия равна нулю по той же, вышеназванной причине, поэтому с энергетической точки зрения она бесполезна (позже мы увидим, что не всегда).
(Бродянский В.М. «Эксергетический анализ. Энергия: проблема качества» «Наука и Жизнь» №3,1982 г.)
Copyright TiGER erg@list.ru
Теперь давайте представим себе, что мы извлекаем из кубометра воды, движущегося в потоке, часть его кинетической энергии и затрачиваем ее на «отодвигание» соседнего с ним кубометра воды. Т.е. притормаживая движущийся выше по течению об’ем воды мы будем ускорять следующий за ним (ниже по течению). Вследствие этого между ними возникнет разница в уровнях, и появляется потенциальная энергия разницы этих уровней, которую можно из потока извлечь. Возникает следующий вопрос: будет ли количество извлеченной потенциальной энергии больше, меньше или равно энергии, затраченной на ускорение второй части воды, то есть, иными словами на увеличение его кинетической энергии?
Прибегнем к услугам математики.
Copyright TiGER erg@list.ru
Для примера рассмотрим машину, схематически показанную на фиг.1, позволяющую разгонять выходящий поток воды за счет частичного отбора энергии у входящего потока. То есть, это - машина с положительной обратной связью между энергиями входящего и выходящего потоков. Кстати, машина, работающая именно на этом принципе, и была изобретена. И именно с нее и началось повествование.

Пояснения к фиг.1:
Copyright TiGER erg@list.ru
1 - рабочие элементы входного потока воды;
2 - рабочие элементы выходного потока воды;
3 - рабочие элементы, обеспечивающие положительную обратную связь между
входным и выходным потоками воды;
4 - отметка уровня горизонта входного потока воды;
5 - отметка уровня горизонта выходного потока воды;
6 - дно русла;
H1 - эффективная глубина входного потока воды;
Н2 - глубина выходного потока воды;
h - перепад уровней входного и выходного потоков воды;
Copyright TiGER erg@list.ru
Принцип работы установки следующий.
Рабочие органы входного потока 1 извлекают часть кинетической энергии из потока и передают ее при помощи обратной связи 3 рабочим элементам выходного потока 2, дополнительно ускоряющим выходной поток. Поскольку расход воды, входящий в установку, равен выходящему, и скорость вытекающего потока выше, чем входящего, то площадь сечения выходящего потока будет меньше, чем входящего. Следовательно, его глубина H2 будет меньше, чем глубина входящего потока H1 на величину h. Вследствие этого возникает потенциальная энергия разницы уровней горизонтов входящего и выходящего потоков.
Энергетический баланс установки следующий:
Copyright TiGER erg@list.ru
E = Ep1 + Ek1 – Ek2
Copyright TiGER erg@list.ru
Суммарная энергия установки равна: потенциальная энергия разницы уровней б’ефов плюс кинетическая энергия входного потока минус кинетическая энергия выходного. Опустив все математические выкладки, имеем:

или


где M - масса воды входящая в установку в единицу времени, равная плотности воды умноженной на активную площадь входного потока и умноженную на его скорость.
Далее начинается самое интересное. Видно, что в уравнении левая часть в скобке будет линейно возрастать в зависимости от h или по гиперболе для V2, а правая будет убывать, причем по параболе. Кто же перетянет? Построим зависимость энергии от перепада уровней h. График сделаем для различных величин входной скорости V1, приняв ее за константу.



Парадоксально! График зависимости энергии от перепада уровней имеет экстремум. Причем на восходящей ветви баланс энергии будет положительным (коэффициент мощности 1), то есть извлекаемая потенциальная энергия будет больше затрачиваемой на ускорение выходящего потока кинетической, и установка будет саморазгоняться, пока не достигнет максимума. Энергия, выдаваемая установкой в этой точке, будет превышать кинетическую энергию входного потока в несколько раз. А при определенных условиях в десятки и даже сотни раз!
При этом скорость выходящего потока будет существенно (порой в 2-3 раза ) выше скорости входящего, а следовательно кинетическая энергия выходящего потока в 4-9 раз выше кинетической энергии входящего. Более того, как видно из графиков, не все «в порядке» и с входной скоростью. Она также имеет экстремум. Чтобы увидеть это лучше - построим трехмерную диаграмму.


Ну разве не красиво ?!
Copyright TiGER erg@list.ru

А вот это – зависимость от выходной скорости.
Copyright TiGER erg@list.ru
Как ни парадоксально это выглядит на первый взгляд, но, как можно видеть из диаграмм, существует оптимальная скорость входного потока, при превышении которой мощность установки будет резко падать. Это связано с существенными затратами энергии на разгон уже и без того быстродвижущегося потока.
Таким образом, видно, что подобная машина сама для себя создает подпор и в состоянии извлекать потенциальную энергию из об’екта (в данном случае из потока воды ) без затрат энергии извне.
Вам это ничего не напоминает ? Наиболее сведущие в физике сразу воскликнут: «Да ведь это же «демон Максвелла»! ». Именно! Пресловутый и неуловимый до сих пор «демон Максвелла»! Многие скажут, что Максвелл предложил своего «демона» для термодинамики, а здесь вы оперируете гидродинамикой. Да, но смысл от этого не меняется - мы можем извлечь из об’екта (в данном случае потока жидкости) потенциальную энергию, которую при обычных условиях извлечь невозможно, ничего при этом не затрачивая (даже не строя плотины!). Правда, извлечь можно все же не всю потенциальную энергию. Во-первых, глубина выходящего потока не равна нулю. Во-вторых, часть извлеченной потенциальной энергии переходит в дополнительную кинетическую энергию, выплескиваемую с этим потоком. А она ведь даже больше, чем кинетическая энергия входящего потока. Но это - та плата, которую мы должны отдать «демону», чтобы он согласился работать на нас. Как видите, «демон» тоже «хочет кушать».
Может возникнуть вопрос: «А как же тогда выходящий поток, имеющий уменьшенную глубину, сопрягается с окружающим его потоком воды с нормальной, неизмененной глубиной. Тут стоит как раз вспомнить, что скорость выходящего потока выше, чем окружающей среды и возникает, так называемый в гидравлике, «гидравлический прыжок», который выравнивает несоответствия кинетической и потенциальной энергий двух потоков. Этот «прыжок» представляет собой, по сути, бурун, завихрение в потоке.
Copyright TiGER erg@list.ru
Вывод из всего вышеописанного невозможно переоценить. В природе существует процесс, позволяющий извлекать неизвлекаемую прежде потенциальную энергию из любого ее имеющего об’екта, и он найден ! Это - принцип положительной обратной связи с возможностью передачи энергии между разными потоками энергоносителя. И есть возможность получения бесплатной, экологически чистой энергии из окружающей среды, предсказанная великим английским ученым Джеймсом Максвеллом еще в 1871 году в виде шуточного демона. Может быть, именно поэтому все это всегда воспринималось не более чем шутка великого ученого. Или это все же реальность?
С термодинамикой и аэродинамикой, правда, пока еще не все ясно, но, поскольку этот процесс существует в гидродинамике, то он должен существовать и в любой другой отрасли физики. Некоторые разработки в термо– и аэро- динамике уже имеются. Но, даже если этот процесс не будет найден для них в ближайшее время, и поиск его затянется еще на десяток лет, то, как минимум, использование его гидродинамической интерпретации уже сейчас сулит человечеству огромные дивиденды в виде бесплатной энергии и чистой атмосферы.
Copyright TiGER erg@list.ru
В следующей статье мы расскажем о, казалось бы, утопической идее (возможности) использования этого принципа извлечения энергии на автомобилях и о гипотетическом движителе для них.

Трещалов Герман Владиславович - инженер-гидроэнергетик, руководитель инженерно-исследовательской группы по разработке альтернативных источников энергии «ЭРГ»

Copyright TiGER erg@list.ru

15.07.06

примечание: на способ получения энергии и расчета устройств, использующих этот принцип, а также на конструкцию этих устройств, поданы международные патентные заявки.

Литература:
1. Бродянский В.М. «Эксергетический анализ. Энергия: проблема качества» «Наука и Жизнь» №3,1982 г.
2. Н.М. Щапов «Турбинное оборудование гидростанций» «Госэнергоиздат» 1961.
3. Гулиа Н.В. «В поисках энергетической капсулы».
Интернет издание.
4. Е. Г. Опарин Физические основы бестопливной энергетики. Ограниченность второго начала термодинамики
Издательство: М.:УРСС, 2004г
5. Л.Д.Ланда,у, А.И.Китайгородский «Физика для всех»
Издательство «Наука» 1974 г.

10/26/2006
15:11:18

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Уважаемый Анатолий! Если Вы меня называете критиком, то хочу заметить, что я никого не критиковал! Констатировал факт - Да! Давал дельный совет - Да! Вообще не понимаю, ЧТО в этой ЛАБУДЕ критиковать?
Постараюсь пояснить и надеюсь, Вы меня правильно поймете.
Вот что написано там, где идет речь о сущности устройства - "...эффекта Юткина осуществляется по замкнутому электрохимическому циклу по формуле 2Н2О + электроразряд- = 2Н2 + О2-электрогидроудар = 2Н2О + 484кДж."
Это что формула?!?!?! А если нет то, что означают значки "+" "-" "="???
С уважением Владимир.

10/26/2006
16:42:51

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Методы преобразования энергии электрогидравлического удара и кавитации
> жидкости в тепло и иные виды энергии
> http://ntpo.com/techno/techno2_2/7.shtml

10/26/2006
16:57:20

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Не связывайтесь с дудиком, он сумасшедший. Кончится как всегда его оскорблениями
Никакой он не гений. Больной из склифа.

10/26/2006
17:00:15

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Владимир
Это что формула?!?!?!
========
Думаю так
Это скорее описание автором новой технологии выделения внутренней энергии из воды посредством эгд удара
А с чем вы собственно говоря не согласны с автором изобретения и зачем приводили тут ранее пример с банкой с круговоротом воды ?

10/26/2006
17:02:03

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Давал дельный совет
==========
А в чем он состоял ?
Что то я пока не понял его -ваш совет -прошу конкретизировать ваши мысли -тема ведь весьма интересная -извлечения энергии из воды таким экзотическим методом -а энергетический кризис все злеее в мире

10/26/2006
17:39:21

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Не связывайтесь с дудиком, он сумасшедший. Кончится как всегда его оскорблениями
Никакой он не гений. Больной из склифа.
===========
докажи !

10/26/2006
17:46:05

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Уважаемый Анатолий!
1. Прежде чем думать так... - читайте внимательнее приведенную цитату! В ней сам автор называет этот бред формулой, а язык формул должен быть понятен всем!
2. Внутренняя энергия - определение этого термина дается в учебнике физики средней школы. Читайте, думайте! Это не секретная литература!
3. Не согласен я с тем, что натуральный бред надо обсуждать, и при этом, что-то кому-то доказывать!
4. Ещё раз прошу - читайте внимательнее! Ни о какой банке и круговороте воды я даже не заикался!!!

Уважаемый аноним!
Совет очень простой и дельный - изучать науки и обязательно с азов! Дом надо начинать строить с фундамента, иначе построишь воздушный замок!
Что тут непонятного?
Ну, надеюсь, ни кого не обидел. Пока. Владимир.

10/26/2006
19:13:26

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Дудик -а почему ты своими новвыми энерготехнологиями с учетом твоих НОУ ХАУ до сих пор не торгуешь - или просто не пишешь об этом всем ?
Статей и изобретений у тебя полно в Инете -судя по твоему творческому портфелю- он полный всего - и у тебя такого информационного товара полно -и наверное многие хотели бы ее купить
Вот почитай -например как это другие делают
.........
Продажа информации может быть определена как самый доступный в
осуществлении вид электронного бизнеса практически для любого
пользователи Сети. Миллионы долларов ежедневно перетекают с одного
конца мира на другой на оплату различного рода информации и
информационных товаров, продаваемых в INTERNET. Есть ли среди этих
потоков и Ваша часть? Если нет, тогда читайте дальше.

Проанализировав истории успеха наиболее влиятельных электронных
предпринимателей, можно практически всегда прийти к выводу, что
они сколотили свои состояния на торговле информацией в том или
ином формате. К числу таких деятелей и относится самый богатый
человек планеты Билл Гейтс, который торгует программным
обеспечением, являющимся разновидностью информационного товара.

10/26/2006
20:24:12

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Совет очень простой и дельный - изучать науки и обязательно с азов! Дом надо начинать строить с фундамента, иначе построишь воздушный замок!
Что тут непонятного?
Ну, надеюсь, ни кого не обидел. Пока. Владимир.
===========
Да вы что -на что обижаться то= коли вы просто воздух перемалываете в своих пстых постах-их пустого в порожнее и ничего конкретного не пишете - ни слова -в чем неправ автор ? ((..))
Ваш пост с отсылкой в школу и прочее -это все голимая лирика у вас -Владимир -согласны ?
Вы вот лучше -коли в физике не слаб -укажите конкретно настоящие ошибки в этом проекте венчой турбины -коли их увидели а коли не видите их т-о оставьте свои призывы к переучиванию в школе -при себе - и сами начинайте читать учебники физики и например и вот эту статью которая тут несколлькими постами выше и учиться думать самостоятельно

10/26/2006
20:31:03

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:

А вот и дальнейшее конструктивно- техническое развитие идеи вечной электрогидротурбины Дудика
ваше мнение
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СПОСОБ РАЗГОНА РАБОЧЕГО ТЕЛА, В ТОРОИДАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ-ГЕНЕРАТОРАХ (ТИПА ГИДРОМАГНИТНОЕ ДИНАМО - ГРИЦКЕВИЧА И АНОМАЛЬНОГО ГИДРОВОДОРОДНОГО РЕАКТОРА - 'ОМЕГА-КУЗЬМЕНКО' С ПОМОЩЬЮ СПОСОБА ДУДЫШЕВА ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКОМУ УСКОРЕНИЮ РАБОЧИХ ТЕЛ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ПОЛЕМ (ВАРИАНТЫ)

Автор: Владимир Кузьменко, Валерий Дудышев

Информация для контакта: energy-omega@mail.ru

Состояние: Заявка РФ на изобретение № 2003133781

Изобретение относится к энергетике, а именно к получению энергии и топлива, в частности тепловой, электрической, и безэлектролизного получения водорода.

Известны способы разгона жидкостей в тороидальных генераторах:

- (См. патент РФ №2183899 " Способ получения электрической энергии и МГД- генератор Грицкевича для его осуществления"). В известном способе получения электрической энергии посредством организации движения проводящей среды в определенном направлении по замкнутому контуру, когда электрическую энергию снимают электромагнитными обмотками, новым является то, что в качестве среды используется полярная жидкость, которую хотя бы на режиме запуска ионизируют и приводят в движение бегущим магнитным полем с помощью электромагнитных обмоток возбуждения, причем движение среды организовано по герметичному каналу, внутренние стенки которого имеют коэффициент диэлектрической проницаемости больше, чем у полярной жидкости.

- (См. заявка РФ №2003122970 “Способ и устройство для высвобождения энергии из воды без промежуточных звеньев” - “Аномальный гидроводородный реактор” - “Омега”)

В устройстве “Омега”, формируются встречные потоки жидкости, разогнанные до скорости сгруппирования части свободных электронов, которые, то есть, потоки, затем сталкиваются друг с другом, и под воздействием детонационного фактора взрываются. Или жидкость разгоняется по кругу.

Разгон жидкости, осуществляется, или с помощью механического приема, или с помощью взрывчатого состава, или с помощью электрогидравлического удара, или с помощью квантового импульса, или с помощью магнитного импульса.

Недостатком выше указанных способов разгона жидкостей являются все же повышенные энергозатраты, по сравнению с предлагаемыми способами.

Целями предполагаемых технических решений являтся: повышение к.п.д., надежности, а также упрощение вышеупомянутых конструкций.

Для достижения обозначенных целей, автором предлагается применять. Альтернативный способ разгона рабочего тела, в тороидальных объектах-генераторах (типа гидромагнитное динамо – Грицкевича и аномального гидроводородного реактора – “ОМЕГА” - Кузьменко.”, включающий в себя способы Дудышева по электрическому ускорению рабочих тел с помощью потенциального электрического поля – прототип. (Варианты, в вариациях)

Первый вариант. (См. Дудышев Новые методы извлечения и преобразования скрытой потенциальной энергии электрического поля в кинетическую энергию и электроэнергию. – ООО “ЛНТФ” 197376, Санкт-Петербург, ул. Льва Толстого, дом 7.- Новая энергетика №4, Июль-Август 2003, стр. 28-30 – прототип) Сущность способа в прототипе, заключается в следующем. В трубку малого диаметра (порядка 2-5 мм.) наливают жидкость, например, дизельное топливо. Скачком подводят к жидкости сильное электрическое поле. Жидкость с ускорением выстреливает из трубки. Электрическое поле создают в жидкости с помощью двух электродов от маломощного высоковольтного преобразователя напряжения. Причем в определенном направлении в зависимости от полярности электрического потенциала, помещенного в жидкость. наиболее Эффект ускорения жидкости наиболее ощутим (выражен) при подведении одного из высоких электрических потенциалов в саму жидкость, налитую в изогнутую трубку, а другого эл. потенциала на некотором расстоянии от среза трубки. Под действием даже одного потенциала электрического поля в диэлектрическую жидкость, ее молекулы поляризуются и выстраиваются “паровозиком” в длинные цепи взаимосвязанных поляризованных молекул. При подаче второго потенциала на срез трубки – возникает мощная электростатическая сила притяжения этих молекулярных цепей в этому внешнему электрическом потенциалу(кольцевому электроду). Для повышения давления в стволе(трубке), электрическое поле лучше подавать на жидкость именно скачком, чрез переключатель в момент выстрела. А для повышения интенсивности ускорения струи жидкости, целесообразно сразу снимать потенциалы поля в момент вылета этой струи из трубки. По измерениям, давления жидкости, выяснилось, что при таком способе при скачкообразном приложении электрического поля к жидкости, удается достичь высокое давление на срезе трубки в момент отрыва струи, порядка 10-50 атмосфер и скорости порядка 100 м/с в зависимости от приложенного высокого напряжения(10-35 кВ). Причем электрозатраты на поляризацию и ускорение жидкости - ничтожно малы.

Второй вариант. Способ Дудышева по электрическому ускорению рабочих тел (см. Роспатент, Реферат №98122340, п.7 -прототип). По которому, преобразуют силовое взаимодействие электрических полей подвижных тел во вращательное движение ротора, для чего первоначально создают в зазоре цилиндрической емкостной электрической машины вращающееся электрическое поле путем пространственного сдвига машины вращающееся электрическое поле путем пространственного сдвига неподвижных обкладок двух, трех (с пространственным сдвигом статорных обкладок конденсаторов соответственно на 90 или 120 градусов) или более конденсаторов и подачи на них высоковольтных потенциалов с соответствующим временным сдвигом от многофазного полупроводникового высоковольтного коммутатора, а цилиндрический ротор машины выполняют диэлектрическим, с размещением на нем соответствующих вторых подвижных обкладок упомянутых конденсаторов, электрически соединенных между собой, причем регулируют скорость и момент ротора путем изменения частоты и амплитуды и фазы напряжения на статорных неподвижных обкладках конденсаторов.

Новым в отличие то обоих прототипов является то, что перемещение рабочего тела с помощью потенциального электрического поля производится в закольцованном русле внутреннего пространства тороидного генератора, в котором рабочее тело не являющееся вращательно-передаточным звеном (ротором) является главной энергогенерирующей неотъемлемой частью всей генерирующей системы.

Жидкое рабочее тело может перемещается, и в обратно поступательном направлении как монолит или как два встречных потока, и циркулирующим потоком, как разомкнутым так и сомкнутым, причем во всех перечисляемых вариациях жидкость может приводится в движение или синхронизироваться (стабилизироваться) управляемым потоком электрического поля или/и вариациями поляризации жидкости и изменением полярности контактирующих с жидкостью поверхностей.

В качестве источника электрических полей, в частности и для поляризации жидкости могут применятся, и внешние источники питания и электреты и моноэлектреты, как каждое по отдельности так и в вариациях.

Тороиды - генераторы с предложенными способами разгона жидкости могут применяться, и в качестве генераторов тепла, и в качестве генераторов электричества, и в качестве генераторов вращения, и в качестве генераторов водорода, и в качестве генераторов энергии взрыва.

В качестве рабочего тела в тороидных генераторах могут использоваться как ионизированные жидкости, так и ионизированные газы.

По данным патентно-технической литературы не обнаружена аналогичная совокупность признаков, что позволяет судить об изобретательском уровне предложения.

Изобретение поясняется рисунком, где показан условный вид генератора.



В первом варианте вертикально установленный диэлектрический тороид, примерно на ¼ заполняется жидкостью контактирующей с нижним электродом, при подаче противоположного потенциала с высоковольтного коммутатора на верхний электрод, который может находится как снаружи так и внутри тороида (в случае контакта с жидкостью, на нагрузку снимается выделяемое напряжение), жидкость разрываясь на части, стреляется в верх. Вверху столкнувшиеся потоки, имеющие равные заряды, при ударении отскакивают друг от друга в низ, и т.д. При нарастание скорости колебаний, на резонансных частотах молекул воды начинает выделятся газокапельная смесь с Н2 и О, и обильное выделение тепла. Жидкость также можно заставить циркулировать и по окружности. Для этого верхний электрод смещается в противоположную, от вращения, сторону.

Во втором варианте, как и в аналоге. Первоначально создают в зазоре (которым является корпус тороида) емкостной электрической машины вращающееся электрическое поле путем пространственного сдвига вращающееся электрическое поле путем пространственного сдвига неподвижных обкладок двух, трех (с пространственным сдвигом статорных обкладок конденсаторов) или более конденсаторов и подачи на них высоковольтных потенциалов с соответствующим временным сдвигом от многофазного полупроводникового высоковольтного коммутатора, что приводит к движению подготовленной т.е. поляризованной (ионизированной) жидкости. Как ее отрезка, так и замкнутого в кольцо потока. Причем регулируют скорость и момент вращения путем изменения частоты и амплитуды и фазы и напряжения.

Способ разгона рабочего тела в тороидах может осуществляться и предложенным раннее, автором данной заяви способом, СПОСОБОМ СОЗДАНИЯ ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО ЗУБЧАТОГО ЗАЦЕПЛЕНИЯ ДЛЯ СООБЩЕНИЯ РАБОТЫ МЕХАНИЧЕСОЙ СИСТЕМЕ С ПОМОЩЬЮ НИЗКОЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО УПРАВЛЯЕМОГО ПАРАМЕТРА (Заявка отправлена в Роспатент 04.112003г.)

Отличающегося от предложенных способов тем, что вращение бегущего потенциального электрического поля создается при помощи располагаемого вокруг окружности тора, сегментного, разно потенциального моноэлектретного покрытия, между окружностью и моноэлектретным покрытием, вводится сегментная клетка (типа беличья), имеющая дистанционно управляемую систему вращения, с чередующимися продольными сегментами с прозрачной и экранирующей электрической проницаемостью, причем сегментная клетка создающая вращающиеся поле, может состоять как из молекулярных компонентов, в том числе “триодной сетки” выполненной из не-магнитного электропроводного материала. Движение экранирующей клетки (экранирующего поля) в этом случае осуществляется, с помощью движения коллекторных щеток по выводам сетки(с шириной и количеством щеток пропорционально ширине и количеству силовых сегментов подвижного тела), или с помощью электронных коммутаторов, так и из известных полевых структур способных обеспечивать сегментное экранирующее поле.

Дата публикации: 24 декабря 2003
Номер патента: 2003133781
Сделать запрос по интересующему вас изобретению

10/27/2006
06:35:50

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Владимир никак не унимается и все норовит послать нас всех и автора в школу
И пишет он нам так
Внутренняя энергия - определение этого термина дается в учебнике физики средней школы.
======
ВОПРОС
Что такое вообще ЭНЕРГИЯ ???
Если бы вы были ученым то поняли бы что этого определения по сути вообще никто не знает а вы нам тут про внутренню энерги заливаете ((..))
Более подробно тут
НОВЫЕ МЕТОДЫ ИЗВЛЕЧЕНИЯ
И ПОЛЕЗНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВНУТРЕННЕЙ ЭНЕРГИИ ВЕЩЕСТВА
http://ntpo.com/invention/invention2/8.shtml
http://www.dudysh.narod.ru/power.htm

10/27/2006
06:41:13

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Владимир -прежде чем о учебниках физики и поределениях ЭНЕРГИИ -с великим дудиком спорить -немного изучите его статьи по альтернативной энергетике - рис и ссылки в разделе фото его сайта по адресу
http://eco-top1.narod.ru/foto.htm
И потом поймете сами кому и зачем надо снова идти в школу за новыми и правильными знаниями
Вас просто не совсем тому учили там ранее ((..))

10/27/2006
07:28:17

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Антикритику-2
…укажите конкретно настоящие ошибки в этом проекте венчой турбины…
1. Как же мне указывать на ошибки, если лирика голимая, а турбина венчоя? :))
2. Я никого не призывал к переучиванию т.к. в школе учат, а не переучивают.

«академику» Дудику.
1. Извините, но еще раз повторюсь. Я не собираюсь здесь ни с кем спорить! Тем более о сути термина ЭНЕРГИЯ, речь ведь не об этом! Я хотел лишь заметить, что словосочетание ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ имеет определенный, вполне конкретный смысл! Вам, как «академику» должно быть хорошо известно что, не определившись с терминами не возможно вести конструктивный диалог!
2. Вы правы, я не ученый, и я считаю, что звание УЧЕНЫЙ, прежде всего, накладывает на человека огромную ответственность за его дела и поступки! (Кстати, а что такое вообще УЧЕНЫЙ??? Думаю, что этого определения, по сути, тоже никто не знает. Или может, Вы все-таки знаете? :))
3. Уважаемый «академик»! У Вас ОЧЕНЬ ОРИГИНАЛЬНАЯ МАНЕРА ВЕСТИ ДИАЛОГ!!!
«…а вы нам тут про внутренню энерги заливаете ((..))» (это ВЫ про меня) - и тут же даёте ссылку на самого себя «НОВЫЕ МЕТОДЫ ИЗВЛЕЧЕНИЯ И ПОЛЕЗНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВНУТРЕННЕЙ ЭНЕРГИИ ВЕЩЕСТВА». Так кто же кому, чего и куда заливает? :))

Анониму или анонимам?
1. «Владимир -прежде чем о учебниках физики и поределениях ЭНЕРГИИ -с великим дудиком спорить…»
Братцы!!! Да не спорил я ни с кем, и не пытался даже!!! Тем более с ВЕЛИКИМ дудиком!!! (боже упаси!!!)
Может Вы в слово СПОРИТЬ, вкладываете какой то другой не известный мне смысл??? Так поясните если конечно не трудно!!!
2. А дудик действительно ВЕЛИК! Особенно если смотреть с близкого расстояния! :))

ВСЕМ.
Так все же пояснит мне кто нибудь, что это за формула «2Н2О + электроразряд- = 2Н2 + О2-электрогидроудар = 2Н2О + 484кДж."» и, что она означает??? Только так чтобы было понятно всем, а не только тому, кто поясняет!

10/27/2006
10:40:50

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: У всех прошу прощения! Предыдущий аноним это я - Владимир. Времени мало очень спешил и ошибся

10/27/2006
10:45:23

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ имеет определенный, вполне конкретный смысл
--------
Владимир -сорри -тут вы опять беспредметно вытупили из-з спешки наверное
Уточните нам -а какой смысл вкладываете в него этот термин -вы лично ?
Если своего мнения нет и вы просто ссылаетесь на учебники -то -плиз-цитируйте ТОЧНО И ТУТ их -со ссылкой на источник и вашими пояснениями -почему вам это определение понравилось и чем -потому что в них могут и разные его толкования ведь учебники пишут тоже раные люди
Как вам например такая формула Эйнштейна про внутреннюю энергию Е=м С2 ?

10/27/2006
11:24:10

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Аноним анониму.
Кого воспитывать вздумали? Дудуина?
Вы наверное новичок в инете. А потому должны знатьметоду этого акакадемика липового - выкачать из вас готовенькое, включая аннализ его грубейших ошибок, а потом выдать нагора очередной научный труд под своей ФИО.
А вас он будет только оскорблять и унижать. Он так везде делает. Его за это отовседу и гонят.
Все его открытия - прошлый и позапрошлый век. Все чужое.
Не тратьте зря нервы и не воспитывайте этого мудака. Безполезно.

10/27/2006
12:45:31

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Да он и вабще тут уже под 4-мя Никами гуляет!
Сам с собой судачит. Типичный пациент Склифа.

10/27/2006
12:46:44

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Ну анонимы тут и куражатся -блин-не по детски -наверное точно -или психи или засланные казачки по- любому ((..)))
Ну ничего -лиха беда - начало и как грится-на вского мудреца довольно простоты -и со временем народ разберется сам - что и как !)))

10/27/2006
14:52:10

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: народ разберется сам - что и как !)))
=
Только не с мудаком дудкой.

10/27/2006
19:10:11

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Я человек далёкий от науки. Мне кажется, что для обычных людей не важно кому принадлежит то или инное изобретение, а важно то, когда оно будет воплащено в жизнь.
Дудышев, по моему убеждению, является как раз тем человеком, который хоть как-то пытается продвигать наиболее актуальные изобретения и технологии. Пусть даже и не честным путём.
Мне кажется, что изобретатели, которые придумали нечто полезное и не прилажили ни каких усилий в воплощение в производство - ЛОХИ.

Сколько не пытайтесь ругать Дудышева, а с него нужно брать пример!

Реализовать изобретение гораздо сложнее, чем его выдумать!

10/28/2006
01:32:28

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Сколько не пытайтесь ругать Дудышева, а с него нужно брать пример!

-------------
согласен полностью
Дудик - мощный локомотив в науке и новой технике !
Вот почитайте например сногме формуы -например Мембрану и форум по эфиру - в которых он участвует и лидирует годами
http://efir.com.ua/rus/f.php?n=14&s

10/28/2006
07:52:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Ну вот опять на личности перешли вместе дискуссии по сути темы форума ((..))

10/28/2006
09:47:13

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Товарищ «ВЕЛИКИЙ академик»!!! Ну, хоть вы объясните, наконец, что за формулу вы выдали нам неучам!!! ЛЮБОПЫТНО ЖЕ В КОНЦЕ ТО КОНЦОВ!!! Ваше молчание вызывает уже подозрения!!!

10/28/2006
12:37:48

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Имеющий очи да увидит
умеющий склонность к размышлениям - да поймет
========
Без обиды -оппоненты -тут ведь не ликбез а форум
Володя- вы хоть кто по специальности то :?((..))
с ув. дудик

10/28/2006
13:05:50

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Владимиру.
Вот вот! Вы вопрос, а вам - тут не ликбез, и тут же намек насчет специальности. Дальше Вас отправят читать школьный учебник физики, в пту или еще куда подальше. И будете вы гонимым лириком, неучем, софистом и вообще школяром супротив гения дудкина.
Ему это тольько и надобно. Он вас не слышит и не видит, у него нет очей, он не способен размышлять.
Ему важен сам процесс завода вас. А сам он никогда никаких работ обсуждать не дбудет. Даже своих.

10/28/2006
14:53:48

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Прям биограф дудика тут на форуме завелся -интресно что у него самого то за душой наверняка одна ЗАВИСТЬ ! )))

10/28/2006
15:27:58

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Обсуждение статьи -размещенной тут выше касательно халяво энергетики по Дудышеву
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СПОСОБ РАЗГОНА РАБОЧЕГО ТЕЛА, В ТОРОИДАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ-ГЕНЕРАТОРАХ (ТИПА ГИДРОМАГНИТНОЕ ДИНАМО - ГРИЦКЕВИЧА И АНОМАЛЬНОГО ГИДРОВОДОРОДНОГО РЕАКТОРА - 'ОМЕГА-КУЗЬМЕНКО' С ПОМОЩЬЮ СПОСОБА ДУДЫШЕВА ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКОМУ УСКОРЕНИЮ РАБОЧИХ ТЕЛ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ПОЛЕМ (ВАРИАНТЫ)


Размышления по вечному торовому мотору на жидкости с разгоном ее полями и силами кулона -до столкновения с получение Н2
..........
ДИАЛОГ с оппонентами с иного форума
=========

евстеп спрашивает- а дудик отвечает
Если опустить подробности перекрещивающихся полей , то грубо : воду разгоняем с помощью электромагнитов иона греется больше - чем берем от сети ? Я правильно понял ?
==========
в целом -правильно
---------
Вопрос - кто работает ?

--------
эл и эл- магн поля -вернгее скрытая энергия этих полей
----------
Если какой то синтез , или распад тяжелой воды - то должны быть нейтроны - у Вас после экспериментов - все в порядке ?

-ОК
-------
В смысле - были ли нейтроны зарегестрированы ,

---------
Да -были и они

------
иначе - кто работает на разрыв водородных связей ,
===========
по нашему мнению-работают несколько сил и энергий=
Эл поле +кавитация =энергия эфира
----------
С ув к опопонентам

10/28/2006
15:34:48

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Более подробно тут
http://eco-top1.narod.ru/foto.htm

10/28/2006
15:39:54

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Максвелл «О фарадеевых силовых линиях», силе и о перспективе создания аномальных энергоустройств типа вечной гилротурбины Дудика

Как Максвелл понимает силу? С одной стороны, он пишет:«Если мы обозначим скорость через v, то сопротивление представит собой силу kv, действующую на единицу объема жидкости в направлении, прямо противоположном направлению движения»:
Fm=Vkv ; (1)
где k – коэффициент сопротивления.
Но проставить традиционную размерность силы мы не можем, поскольку «жидкость» невесома, не обладает инерцией и измеряется объемом . Мы не можем также пользоваться выводом Ньютона, что неуравновешенная сила является причиной ускорения. Это становится понятным, если принять во внимание следующие соображения.
Стационарное течение «жидкости» изображается системой линий тока (соосными с трубками тока), перпендикулярных к поверхностям равного давления. Поток «жидкости» в единичной трубке тока неизменен и не зависит ни от скорости, ни от сечения:
vs=1[м^3/с] ; (2)
где s – площадь сечения трубки.
Но тогда скорость «жидкости» зависит только от сечения трубки, и больше ни от чего. В том числе и сила теперь не влияет на скорость, а наоборот, сама зависит от скорости, определяемой сечением. Сечение же трубок зависит только от того, сколько места оставит им окружающая среда – вещество – поскольку «в случае же электрических или магнитных сил эти трубки можно расположить так, чтобы не оставить никаких промежутков». В этом кроется еще одно противоречие теории Максвелла. В веществе для трубок остается меньше места, чем в свободном пространстве, поэтому скорость «жидкости» больше. Естественно ожидать увеличение скорости света, связываемого в дальнейшем Максвеллом с «жидкостью». Это качественно совпадает с выводом корпускулярной теории света, но полностью противоречит действительности. Скорость света в плотных средах меньше, чем в вакууме, и это объясняется волновой теорией.
Возвращаясь к пониманию сил, посмотрим, как Максвелл понимает давление. По его определению, при равномерном движении единичный кубический объем «жидкости» «будет испытывать сопротивление kv, а потому и разность действующих на обе грани давлений будет также kv, так что вдоль каждой линии тока давление будет убывать на протяжении единицы длины h на величину kv». Последняя часть данного определения была бы справедливой (в рамках теории Максвелла), если бы площадь S обеих граней указанного объема V была неизменной и равнялась единице площади, следовательно и скорость по уравнению (2) была равна единице. В общем же случае равномерного стационарного потока имеем соотношение:
P"m-P'm=Fm/S=-Vkv/S=-kvL ;
где L – расстояние между торцевыми гранями S, ограничивающими объем V.
Если же поток «жидкости» стационарный, но не равномерный, изменяется его сечение, скорость, следовательно и сопротивление. Соотношение становится дифференциальным:
dPm=-kvdl ; или dPm/dl=-kv ; (3)
где dl – элементарное расстояние вдоль линии тока.
Если рассмотреть малый участок dl единичной трубки тока, площадь s которой на этом участке практически неизменна, как и скорость v «жидкости», то действующие на элементарный объем sdl силы соотносятся по выражению (3):
Fp=-sdP= kvsdl=-Fm;
т.е. сила разности давления равна и противоположна силе сопротивления, и не только при равномерном, а при любом движении, в том числе и ускоренном, о чем Максвелл молчит.
Если рассмотреть различные участки единичной трубки тока несжимаемой «жидкости» с единичным объемом, то их длина l подчиняется соотношению Int(sdl)=1[м^3] ,
а скорость «жидкости» по выражению (1) vs=1[м^3/c],
следовательно, в общем случае Int(dl/v)=1[c] ; (4)
но l/v не равно 1[с] по крайней мере потому, что скорость в разных точках участка различна. То же самое можно сказать о соотношении kvh=1[ед.давления],
где h – расстояние между соседними поверхностями равного давления. Оно справедливо только для равномерного потока, а для неравномерного, исходя из соотношения (3), должно быть
kInt(vdh)=1 . (5)
Поэтому, вопреки высказыванию Максвелла, в общем случае по известной скорости v в одной точке нельзя найти h для всего соответствующего участка, и наоборот, зная только длину единичного перепада давления h, нельзя определить скорость в конкретной точке.
Таким образом, весьма странно для такого гения, как Максвелл, утверждать, что на основе равенства (2)
vs=1[м^3/с] ;
и равенства kvh=1 [ед.давления];
можно получить равенство s=kh .
И не только в связи с указанной выше особенностью неравномерных течений, но также по более прозаической причине несоответствия размерностей при подстановке: v не равно 1/s . Кстати, размерность силы и давления в теории Максвелла остается вопросом. Если в самом начале он допускает такие вольности, то что же говорить о глубинах построенной на них теории? Однако, эта теория во многих случаях дает правильные практические результаты, и это не позволяет от нее отмахнуться, а требует объяснения.
Зачем Максвеллу понадобилась именно невесомая несжимаемая «жидкость»? Ответ, как в детективе, содержится еще во введении. С одной стороны, Максвелл вроде бы пытается ввести понятия ближнедействия в электродинамику, «определяя величину и направление сил, о которых идет речь, при помощи скорости и направления несжимаемой жидкости», т.е. объяснить электромагнитные силы течением «жидкости». Но, с другой стороны, сам же пишет, что «этим путем мы получаем геометрическую модель физических сил, дающую повсюду направление силы; но необходимо еще найти метод для выражения интенсивности этих сил в каждой точке. Это будет достигнуто, если представлять рассматриваемые кривые не простыми линиями, но трубками с переменным сечением, по которым течет несжимаемая жидкость». «Этим приемом мы можем достичь того, что поток жидкости в трубках своей скоростью представит напряженность силы, а своим направлением – ее направление» (курсив мой). То есть он сам осознает, что предлагает лишь геометрическую модель, выражающую, представляющую, отображающую и т.д., но не объясняющую реальные физические силы.
Его «жидкость» - как дым в воздухе, или чернила для прозрачной жидкости, которые применяют, чтобы проследить течения реальной среды. Они не должны вносить искажений в течения, и тем более не могут служить причиной течений, или причиной воздействия течений на что-либо. Именно поэтому «жидкость» по задумке Максвелла должна быть невесомой. Этим объясняется «адекватность» модели (а не теории) Максвелла – она отображает без искажений известные законы, полученные опытным путем в определенных условиях. Но не более.
Сказанное в прошлом посте подтверждается словами самого Максвелла: «Сводя все к чисто геометрической идее движения некоторой воображаемой жидкости, я надеюсь … избежать тех опасностей, которые возникают при попытках с помощью преждевременных теорий объяснить причины явлений»; «Зрелая теория, в которой физические факты будут физически объяснены, будет построена теми, кто, вопрошая самое природу, сумеет найти единственно верное решение вопросов…» (курсив мой).
Почему «жидкость» несжимаемая? Потому что единственные ее непротиворечиво совместимые количественные характеристики – объем и скорость. Именно при этом она удовлетворяет условию , формально соответствуя своему предназначению – изображать стационарный потенциальный поток (так он называется в гидродинамике). Этих двух характеристик вполне достаточно, чтобы формально приписать ей третью – потенциал Р, такой, что
kv=-gradP .
Но все это только геометрическо-математическая модель, формальность, лишенная физического содержания, да еще и весьма ограниченная рамками стационарности. Максвелл, несмотря на свои утверждения об отказе от притязаний на физическую теорию, все-таки пытается эту модель «оживить», приближая ее к известным уравнениям неразрывности и движения потенциальных течений в Эйлеровых координатах:
gvs=Const ;
gdv/dt-f=-gradP ,
где g - плотность потока;
f – удельная объемная сила сопротивления потоку,
и по Максвеллу она пропорциональна скорости: f=kv.
Для выполнения этих уравнений в стационарных условиях вовсе не обязательно, чтобы «жидкость» была невесомой. Но существует еще и третье – уравнении энергии, для потенциальных адиабатических (без теплообмена) течений принимающее в стационарном случае вид:
P +gCT+gv^2/2=Const ;
где СТ – удельная тепловая энергия, изменяющаяся в результате работы сил сопротивления. При изменении сечения изменяется скорость и давление, следовательно, удельная сила сопротивления стационарного потока не равна нулю. Значит, она состоит из двух частей – сила трения f’ (отсутствует в невязкой жидкости) и сила сопротивления изменению формы потока f” (присутствует в любом случае):
f=f’+f”.
Из уравнения Бернулли, пренебрегающего трением и изменением тепловой энергии, следует, что
gradP= -g grad(v2/2).
В случае одномерного потока, двигаясь вдоль его линии тока, получим
dP/dx= - g d(v2/2)dx.
При этом удельная сила сопротивления в уравнении движения:
f= g d(v2/2)dx.
Об этом и сейчас обычно не говорят, упрощенно рассматривая потоки только при малых изменениях сечения и скорости вдоль линии тока. Но справедливость полученного вывода была очевидна уже во времена Максвелла, и претендующая на общность и достоверность теория должна это учитывать. По крайней мере, с учетом сил сопротивления трения и тепловой энергии полная удельная сила сопротивления в уравнении движения должна составлять:
f=g (CdT/dx+ d(v2/2)/dx).
Следует отметить, что и это – упрощенная модель, а не всеобъемлющий закон. Она, в частности, объясняет многие "аномальные" явления, в том числе и "сенсационное" сообщение Трещалова-Дудышева, и давнишние намеки Дудышева на "аномальность" ГЭС. Но даже она говорит, что сила сопротивления в жидкости, подчиняющейся всем трем уравнениям, не может быть пропорциональна скорости, даже если ее плотность близка к нулю. Линейная зависимость возможна как аппроксимация в узком диапазоне условий. В общем же случае ее можно применить только к одному уравнению , перейдя от физической модели к чисто математической – потенциального векторного поля. Она может лишь отобразить какую-то одну сторону физического явления, в данном случае –изобразить потенциалы и напряженность поля сил, но не объяснить их существование и механизм воздействия. В этом Максвелл честно признался. А вот его последователям разобраться ипризнаться в этом духа не хватило.

10/28/2006
18:07:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Отсутствие ответа – это тоже ответ! Большое вам спасибо, за такой ответ. Теперь мои подозрения превратились в уверенность!
А по специальности я химик – тонкий органический синтез.

10/28/2006
20:18:37

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Полная ясность - это сплошной туман
Мюллер - из к-фильма 17 мгновений весны

10/28/2006
21:12:43

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: А по специальности я химик – тонкий органический синтез.
---
Ждем аргументированную критику данного изобретения от профи химика и анализ им явлений в воде в процессе эгд- удара в ней
покажите свои знания и умение анализировать аномальные процессы в ней и заодно напишите какие добавки в нее надо ввести чтобы повысить выход Н2 при эгд ударе -еси конечно вам это по силам ((..)))

10/29/2006
05:08:37

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Более подробно обо всем этом тут
http://eco-top1.narod.ru/foto.htm
Дешевый Н2 –электроосмосом
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7599.html
Методы преобразования энергии электрогидравлического удара и кавитации

жидкости в тепло и иные виды энергии
http://ntpo.com/techno/techno2_2/7.shtml

10/29/2006
05:12:32

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Уважаемые читатели -ну а если вы здесь случайно -у вас нет времени думать и изобретатель и ьни более делать -что то новое -и вы ездите на авто и хотите ездить с меньшим расходом топлива то просто заказывайте и покупайте мой серийный сертифицированный Экотоп -экономия бензина до 15-17%
сайт-магазин по Экотопу
http://www.ntpo.com/dudyshev/
с ув. Дудик

10/29/2006
05:17:57

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание:
Потратил уйму времени, уговаривая «МОЩНЫЙ ЛОКОМОТИВ В НАУКЕ И НОВОЙ ТЕХНИКЕ» пояснить мне, что же означает его формула – «2Н2О + электроразряд- = 2Н2 + О2-электрогидроудар = 2Н2О + 484кДж.» - ОТВЕТА НЕТ???!!!
ВЫВОД – «академик» сам себе не в состоянии объяснить, что же он выдал? Куда уж тут нам простым смертным разобраться!
Анониму или анонимам.
1. Бред надо не аргументировано критиковать, а лечить желательно в стационарных условиях.
2. Больше с анонимами общаться не имею желания. Назовитесь как нибудь!

10/29/2006
10:47:20

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Так тут же через раз аноним это сам Дудкин.
С кем вы общаться тут хотите? С Дудкой? Да он всех и везде достал своим экотопом и прочей х....й. Там, гед дудка, там любое обсуждение просто невозможно.
Он даже не знает отчего греется прогоняемая принудительно по трубам вода. Примешивает сюда сверхестественные силы, какой-то не известный никому предположительный эфир и прочий бред.

10/29/2006
16:33:28

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: иначе - кто работает на разрыв водородных связей ,
===========
по нашему мнению-работают несколько сил и энергий=
Эл поле +кавитация =энергия эфира
=
Теория электролиза достаточно изучена.

10/29/2006
17:08:10

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Одни пессимисты -бездоказательные"критики "и "биографы" Дудика на форуме -и ни одного специалиста по эгд-энергетике и физической химии (((

10/31/2006
21:53:25

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Заглянув одним глазком на форум, академику Дудику могу сказать только следующее. Вечной и бесконечной бывают только Вселенная и человеческая глупость!!! (Впрочем на счет Вселенной есть некоторые сомнения.)

11/01/2006
08:09:56

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Заглянув одним глазком на форум, академику Дудику могу сказать только следующее. Вечной и бесконечной бывают только Вселенная и человеческая глупость!!!
==========
Привет сотому анониму ! )))
А нельзя ли тут нам просвятить нас тут насчет глупости в данном необычном проекте Дудика -если вы ее конечно увидели четко
Или вы насчет глупостей в постах иных оппонентов -имели ввиду ? )))

11/01/2006
09:39:03

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: анониму100
Просвятите, просветите.
Вот он возрадуется готовенькому анализу его глупости.
Исправит, подгонит и вот нам новенький труд великого дудки.

11/01/2006
09:41:45

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: И заодно -СОТЫЙ А-М -плиз-нас просветите нас тут со своей колокольни -насчет иных его необычных проектов , идей и открытий - причем много опытов с фото установок в работе- которые есть на его Дудиковском сайте -раздел сайта "фото"
Адрес сайта
http://eco-top1.narod.ru/foto.htm
Сотый !
А кстати -случаем -один экотопчик у него не купите- чтобы на своем авто РЕАЛЬНО убедиться - глупость это или нет :?((..)))
Ждем ваших новых увлекательны постов ! )))
С ув. к анонимным афористам

11/01/2006
09:44:06

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Да...(((..)))
Видать -судя по бесконечным пакостным постам -тут некоторые наиболее активные и лиричные и скорее всего неудачники в жизни -Х-анонимы-"биографы" гения России -Дудика - точно супротив общего прогресса цивилизации настроены и токма кругом врагов видят -короче ни себе -ни людям и посему -чем могут -активно мешают тв людям обсчаться
((..)))

11/01/2006
09:51:10

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Вы Валерий большая УМНИЦА, и огромный талант в науке и технике,здоровья Вам и долголетия.
Евгений.

11/01/2006
10:15:27

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: 11/01/2006
09:44:06
11/01/2006
09:51:10
11/01/2006
10:15:27
Все эти посты и многие разные под разными именами исходят от одного автора - Дудышева.

11/03/2006
12:39:39

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Все эти посты и многие разные под разными именами исходят от одного автора - Дудышева.
===========
ДОКАЖИТЕ ЭТО -
А ТАКЖЕ ТО ЧТО ВЫ АДМИН -А НЕ АНОНИМ 1
(((..)))

11/03/2006
12:49:54

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ВОТ ЭТО ФОРУМ -ПРОСТО ПРЕЛЕСТЬ !

11/03/2006
12:56:57

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: О вреде скептицизма в науке и новой технике !
важаемые Скептики вполне возможно, что Вы своим здоровым скептицизмом тормозите прогресс, причем сильно и "с бесконечным упорством". Ибо не всем известным явлениям науки можно дать объяснение с помощью "сегодняшнего уровня знаний". Так были и будет всегда! И это правильно! Вернее - это и есть "основа того самого человеческого стремления открывать НОВОЕ, ДОСЕЛЕ НЕИЗВЕДАННОЕ И НЕИЗУЧЕННОЕ!"
Помните 3 этапа восприятия гениальной идеи:

1. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
2. "В этом что-то есть!"
3. "Это общеизвестно!"

...вот покапался в сети: оцените иронию с позиции "дня сегодняшнего" на взгяды Скептикого прошлого (Ваших если угодно предышественников):
В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г)
- Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров.
(Thomas Watson - директор компании IBM, 1943г)
- Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957г)
- Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968г)
- Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp. , 1977г)
- Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876г)
- Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920г)
- Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Fred Smith - станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)
- Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M.Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927г)
- Нам не нравится их звук и, вообще, гитара - это вчерашний день.
(Decca Recording Co. , отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962г)
- Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin - президент Королевского Общества - Royal Society - 1895г)
- Профессор Goddard не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдара на тему создания ракеты, 1921г)
- Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г)
- Самолеты - интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marechal Ferdinand Foch, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)
- Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)
- Теория Луи Пастера о микробах - смешная фантазия. (Pierre Pachet - профессор психологии университета Тулузы, 1872г)
- Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen - британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)
- 640КБ должно быть достаточно для каждого. (Bill Gates, 1981)
- 100 миллионов долларов - слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982)
Извините за объем! Зато сказал все, что хотел сказать!"

11/05/2006
18:47:09

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: ТИ ШИ.. НА..
Наверное перед бурей ((..))

А ВОТ ИШШО КАКИЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ГИДРОДВИГАТЕЛИ НА СВЕТЕ ЕСТЬ ! ))
http://www.otherenergy.narod.ru
http://www.users.kаlugа ru/gd

ВАЩЕ МНЕНИЕ ?

11/06/2006
11:50:23

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Уважаемый "академик" Вы бы покопались у себя в голове, а не в сети! И расшифровали бы нам СВОЮ ВЕЛИКУЮ ФОРМУЛУ! Здесь все, кроме Вас желают, на конец то получить комментарии! (Ну, мне, наверное, так кажется, хотя я могу ошибаться. Тут ведь все практически анонимы!)

11/06/2006
17:21:03

Название: Вечная электрогидроударная турбина для выработки дешёвой энергии из воды в замкн
Содержание: Химику- первое слово !)))
Ну вот например приставка Бакаева для авто -что с водою то делает - аж жуть
Не прокомментируете ли ее работу с позиции органической и прочей химии ув. Владмир
Об этом ниже
Ваше мнение -ув. химик !
============
В журнале Usine nouvelle ?44, 1983 г. появилась следующая статья:<br />УПри электролизе теряется впустую немало энергии, в частности в процессе ее преобразования. На химическом факультете Техасского университета ведется работа по сокращению этих потерь. Идея ее Ц генерировать электроток прямо в разлагаемом электролите. Ведь это проводящая жидкость. Если электролит будет двигаться в магнитном поле, в нем возникает электродвижущая сила. Поле можно создать с помощью постоянных магнитов, или сверхпроводящих обмоток. По расчетам исследователей, в последнем случае можно получить плотность тока в один ампер на квадратный сантиметр при напряжении два вольта, если обеспечить скорость потока жидкости в 600 метров в минуту. Качать электролит можно насосом, питаемым прямо от сети, вместо того, чтобы сетевое напряжение превращать в более низковольтный , но высокоамперный ток (и терять энергию при этом преобразовании). <br />Другое возможное направление Ц использование униполярного генератора, изобретенного еще Фарадеем. Его действие основано на возникновении электродвижущей силы в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси своей намагниченности. В воздушном зазоре между полюсами постоянных магнитов вращается пакет ферромагнитных дисков, погруженных в электролит. Ток возникает в электролите между поверхностями дисков. Он получается сразу низковольтным и высокоамперным, что и нужно для электролиза, электроэнергия расходуется только на вращение дисков. Работы по созданию подобных устройств ведутся в лабораториях ФРГ, Канады, США и СССРФ<br />И пропустил бы я ее мимо своих ушей, если бы не одно но. Ведь если в качестве электролита выбрать обычную воду и присовокупить пару мощных магнитов в приставку к двигателю внутреннего сгорания может получится интересный эффект. Но далеко ходить не нужно - еще 16 лет назад изобретатель из Перьми Александр Георгиевич Бакаев сделал подобное устройство. И уже более 3000 машин ездит с подобной приставкой, используя в качестве товлива обычную водопроводную воду.<br />Из скупой информации об этом устройстве известно, что он использует два постоянных магнита, в приставке достигается давление 300 атм, а при добавлении в воду незначительного кол-ва мочевины (карбамида) эффективность ее работы увеличивается.  Как видите секрет использования воды в ДВС может быть и таким... Вы думаете это самый легкий способ? Никак нет! Читай форум далее.<br /></div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>Винтураль Дмитрий Александрович</b> от <b>Апреля 13, 2006, 05:58:08 pm</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">уууу. я смотрю тут есть люди интересующиеся аномальнвми вещами. или те что считаются аномальнвми. а это все было описано и объяснено еще Е.П. Блаватской и Еленой Рерих, в позапрошлом и прошлом веках. и их учениками</div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>ROCKfor</b> от <b>Апреля 13, 2006, 06:53:05 pm</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">Товарищи, я тока одного не пойму. Вот есть идея, есть реальные автомобили, ездящие на воде. Почему в массы не запускают? Переделывают же движки чтоп на газе ездили, почему также не переделывают за деньгу чтоп на воде?  *reflect* У того товарища из Перми предпринимательской мысли не хватает чтоли?</div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>stanislav</b> от <b>Апреля 14, 2006, 09:24:39 am</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">Мне обещали предоставить возможность связаться непосредственно с Бакаевым А.Г. Но судя по тому, что написано о нем в инете - человек этот не от мира сего. Хотя какой изобретатель от сего, а?</div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>stanislav</b> от <b>Апреля 15, 2006, 01:59:54 pm</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">Вот что написал мне человек, который непосредственно в курсе дела:<br /><br />"Здравствуйте, Станислав.<br /><br /> Станислав тема по приставкам временно закрыта, есть на то причины.<br />А по поводу заказа книг высылаю координаты ученицы Бакаева.<br />***********  Лилия Анатольевна<br /><br />Книги всего 5. Рекомендую заказать все и прочесть. После прочтения вы все поймете.<br /><br />С уважением Роман Коломиец"<br /></div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>stanislav</b> от <b>Апреля 17, 2006, 08:29:26 am</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">Еще немного о процессах в электролизерах:<br /><br />1. Ёлектролиз в общем случае начинается при низком напряжении доли вольта. <br />2. После начала электролиза происходит поляризация электродов, препятствующая дальнейшему процессу. <br />3. Похоже, образуется двойной молекулярный слой как в ионисторах. Он изолирует электроды от электролита. Его электрическая прочность 0,5-0,75 вольта в зависимости от состава электролита (щелочь или кислота). <br />4. Двойной молекулярный слой образуется не сразу, а по истечении непродолжительного времени. <br />5. Разрушается он либо подачей свежего электролита, либо превышением вышеуказанного напряжения. Ёто называется деполяризацией. <br />6. Кроме этой причины препятствующей электролизу имеется еще одна: пузыри выделяющегося газа перекрывают полезную площадь электродов, ухудшают теплоотдачу. <br />7. Расстояние между электродами для электролиза не критично и компенсируется выбором соответствующего напряжения. <br />8. Давление в замкнутом объеме электролизера может достигать 2000 атмосфер. <br /></div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>Винтураль Дмитрий Александрович</b> от <b>Апреля 17, 2006, 03:23:48 pm</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">на сколько я помню уже было не одно сообщение о термоядерной реакции в стакане на основе электролиза</div>
<br />
<hr size="2" width="100%" />
Название: <b>Re: Ёлектролиз без электроэнергии</b><br />
Отправлено: <b>stanislav</b> от <b>Мая 02, 2006, 07:26:04 pm</b>
<hr />
<div style="margin: 0 5ex;">Тщательно прочитав книги А.Г. Бакаева должен заметить господа, что человек действительн